Bilan après 35ans

[ASG]

Je suis d'accord, pourquoi vouloir comparer l'époque Fish et Hogarth ? ce sont deux grands artistes qui ont chacun leurs défauts et leurs qualités. Et puis nous changeons d'époques aussi, les années 80 pour l'un et 4 albums. Et 2 décennies et 1/2 et un paquet d'albums pour H. J'ai connu Marillion tardivement, pour moi il est difficile de faire un bilan comme pour vous qui suivez le groupe depuis les débuts, ou presque. Mais il faut bien reconnaitre que nous n'avons pas les mêmes oreilles à 20 ans ou à 40 ans, après avoir écouté une multitude de bons et de mauvais albums. On devient plus exigeant aussi, on évolue . Alors on pardonne sans doute moins les errances et les erreurs de nos groupes favoris. On reste aussi parfois attaché à ce qui a marqué notre jeunesse et à tout ce qui s'y rapporte, et on n'a pas forcément l'esprit critique Il y a ce côté nostalgique qui efface les défauts.

[Mr a]

Je suis d'accord, pourquoi vouloir comparer l'époque Fish et Hogarth ? ce sont deux grands artistes qui ont chacun leurs défauts et leurs qualités. Et puis nous changeons d'époques aussi, les années 80 pour l'un et 4 albums. Et 2 décennies et 1/2 et un paquet d'albums pour H. J'ai connu Marillion tardivement, pour moi il est difficile de faire un bilan comme pour vous qui suivez le groupe depuis les débuts, ou presque. Mais il faut bien reconnaitre que nous n'avons pas les mêmes oreilles à 20 ans ou à 40 ans, après avoir écouté une multitude de bons et de mauvais albums. On devient plus exigeant aussi, on évolue . Alors on pardonne sans doute moins les errances et les erreurs de nos groupes favoris. On reste aussi parfois attaché à ce qui a marqué notre jeunesse et à tout ce qui s'y rapporte, et on n'a pas forcément l'esprit critique Il y a ce côté nostalgique qui efface les défauts.

difficile de dire mieux....CQFD!

[ASG]

Je n'ai pas la science infuse Antony (ça se saurait ! ) Ce n'est qu'un avis parmi tant d'autres. J'ai juste remarqué qu'on est souvent indulgent avec les artistes/groupes qu'on a connu à l'adolescence ou jeune adulte.

[Christophe]

Je me suis refais pas mal d'albums ces derniers jours, et j'en reste à la conclusion qu'il y a un marillion jusqu'à AOS avec des albums qui me font vraiment vibrer, de l'inspiration, et le reste, inégal, parfois très bon et parfois complètement à côté.

[nikowe]

Je me suis refais pas mal d'albums ces derniers jours, et j'en reste à la conclusion qu'il y a un marillion jusqu'à AOS avec des albums qui me font vraiment vibrer, de l'inspiration, et le reste, inégal, parfois très bon et parfois complètement à côté.

En effet, j'ai plutôt le même sentiment :

à mes yeux, de Script jusqu' Afraid inclus, on tutoie le nirvana, c'est pas loin de la perfection ...

Ensuite on a des albums excellents, plein de chansons fabuleuses et magiques, mais je ne vois plus tout à fait de chef-d'oeuvre en tant qu'album total, de mon point de vue .


amicalement

[nikowe]

...

bien évidemment, ç ' t ' un tout petit shouilla petit peu ...comment dire... frustrant

amicalment

edit :
...
et ça me fait re-dire que dans l'ordre chronologique des albums officiels en studio , j'en conclue :

a/ époque Fish ; 4 chef-d'oeuvres

+

b/ époque H ; 4 chef-d'oeuvres

= 8 chef-d'oeuvres , certes inégaux et différents , mais 8 chef-d'oeuvres à mes oreilles

+

c/ 8 albums qui vont du BON jusqu'à L'EXCELLENT, mais là vraiment TROP inégaux .

= 16 albums-studio "officiels" de mon point de vue .


amicalement

[Anne-A]

Je me suis refais pas mal d'albums ces derniers jours, et j'en reste à la conclusion qu'il y a un marillion jusqu'à AOS avec des albums qui me font vraiment vibrer, de l'inspiration, et le reste, inégal, parfois très bon et parfois complètement à côté.

En effet, j'ai plutôt le même sentiment :

à mes yeux, de Script jusqu' Afraid inclus, on tutoie le nirvana, c'est pas loin de la perfection ...

Ensuite on a des albums excellents, plein de chansons fabuleuses et magiques, mais je ne vois plus tout à fait de chef-d'oeuvre en tant qu'album total, de mon point de vue .


amicalement

Arrgh, c'est difficile tout cela...

Un chef d'oeuvre ? Qu'est-ce qu'un chef d'oeuvre ? Si tous les albums en étaient, peut-être que l'on s'en lasserait...
Perso, je vais plus raisonner en chansons qu'en albums sur ce plan. Des titres forts ont besoin de titres plus faibles pour exister pleinement.

J'ai été une grande fan de Led Zeppelin (et je le suis encore certainement au fond de moi) et bien aujourd'hui je serais bien incapable de dire quel est mon album préféré - dans tous, il y a des choses extraordinaires et d'autres moins intéressantes...

[nikowe]

c'est difficile tout cela...
(...)
...bien incapable de dire quel est mon album préféré - dans tous, il y a des choses extraordinaires et d'autres moins intéressantes...

Oui ; je le pense aussi, donc sans doute est-ce plutôt souvent le cas dans bien des musiques .
Et je pense aussi, que c'est difficile tout ça, comme disait H dans Quartz :
it"s so hard ...
j'ajoute, hard as love

je cite wiki, désolé de la facilité :

Un chef-d'œuvre est une œuvre accomplie en son genre . Ce terme est habituellement utilisé dans le domaine des arts pour souligner la perfection de l'œuvre, issue de la maîtrise de l'artisan ou de l'artiste et souvent couplée à une imagination remarquable. Par extension, on utilise ce terme pour signifier qu'il s'agit de l'œuvre la plus importante ou la plus aboutie d'un auteur, ou encore qu'elle est la meilleure représentation d'un mouvement artistique.
La capacité d'évaluation qui permet de reconnaître qu'une œuvre est telle est fortement dépendante de la culture. Par exemple, certains films du cinéma muet sont considérés comme des chefs-d'œuvre par les experts, mais cette reconnaissance n'est pas largement reconnue par le grand public, témoin des effets spéciaux dernier cri.

bien entendu, je ne proclame pas que telle oeuvre est un chef-d'oeuvre définitif dans l'absolu, ce qui n'a aucun sens pour moi, je ne vois que des avis subjectifs, pléonasme comme disait ce diable de msieur a
ce ne sont des chef d'oeuvres que dans mon vécu et ma sensibilité perso ; j'y vois que ça, et même ... pas évident .

amicalement

[kika soif]

la notion de chef d'ouevre est évidemment difficile à définir ..... j'y ai réfléchis
pour moi un chef d'oeuvre c'est quand il y a rien à enlever , qu'il y a une cohérence indéniable , et du coup rien à jeter .
script : oui ( pour vous faire bien comprendre mon propos , going under sur script , ça passe pas )
fugazi : oui
misplaced oui
clutching ; oui ( texte et musique je précise )
season's : presque ( textes , pas de cohérence ex : hooks in you et season's end )
Holidays : les textes ,ça se tient car pas d'unité dans la zik non plus )
brave : bon concept album mais pas assez extrême car recherche de hit , d'ou des titres en dessous comme hard as love et alone again .
marbles : on est proche du chef d'oeuvre
Puis de afraid jusqu'à gaza , un patchwork alliant le meilleur avec le moyen . Mais un manque de cohérence .

[ASG]

Je suis assez d'accord avec toi KikaSoif. Je mettrais un bémol sur Fugazi qui me semble en dessous des 3 autres, niveau cohérence et qualité. Seasons end, c'est surtout Hooks in you qui est en dessous. HIE contient des perles mais aussi de réelles faiblesses. Brave d'accord aussi. Hard as love, généralement je zappe.